Perchè credete?

mmm... Gesù non ha istituito la chiesa... nemmeno le gerarchie del sacerdozio.. ma è altro discorso...
poichè dipende cosa si intende come chiesa... se istituzione gerarchica con potere e una banca propria o lìinsieme di persone che credono in dio e gesù...

Come no? Il Papa è Vicario di Cristo in terra,il primo fu Pietro.
La Chiesa è Istituzione.
La Chiesa è comunità dei fedeli,il popolo di Dio.

Ps.anche i preti possono sbagliare,sono esseri umani come tutti,anzi,risponderanno in bene o in male con più incisività davanti a Dio.
Alle persone preme di assolvere i propri peccati,mentre sono "restii" nell'assolvere quelli degli altri,non giudichiamo la Chiesa nella totalità, a causa di "qualcuno".

Io dico chiesa intesa come sacedrodio in base gerarchica... leggendo bene la storia le cose sono un pochetto diverse....
questo è un mio punto di vista dopo anni di studio...
ok serve una guida che possa essere un prete ma la gerachia in ambito religioso è una cosa inutile poichè le gerarchi vengono decise dall'uomo e non da dio.. poichè il sacerdozio avviene tramite "vocazione" ma i gradi successivi vengono decisi dalle persone....quindi non hanno lo stesso valore.. o almeno gesù non ha mai parlato di gerarchie....
poichè siamo noi stessi a doverci rapportare con dio non vedo perchè ci debba essere distinzione tra un prete, un vescovo, un cardinale ecc ecc....

mmh.. di quest'aspetto "tecnico" potresti parlarne con Totus Tuus o con qualcuno che abbia gli strumenti più idonei per risponderti.
Fermo restando che l'uomo ha bisogno di un Pastore che lo guidi e lo indirizzi,perchè da solo è impossibile ci riesca,ho compreso ciò che intendi,ma forse è più semplice di ciò che si pensa.
A noi non è dato di sapere in che modo poi Dio e Cristo abbiamo deciso di articolare la Chiesa e le varie gerarchie.
Di ordini religiosi ne esistono tanti,e quando leggo di storie di alcune Sante c'è scritto che Gesù stesso chiede sia fondato un certo ordine in onore di... ad es. la Divina Misericordia.

Mia opinione. La Chiesa opera nel mondo e i preti sono pur sempre esseri umani,a volte si fa l'errore di divinizzarli troppo. Hanno un gran compito senza dubbio,ma come tutti sono vivi.
Una Istituzione ha bisogno di una base temporale e materiale per reggersi,è troppo semplicistico dire,a cosa servono?!


Se in Cielo è come in Terra. Beh,ci sono le Gerarchie anche in Cielo se ci rifletti. (penso)

Sarò io che son speciale, ma sono assolutamente abituato all'idea della morte. Infarti, incidenti, morti per malattia... Il primo funerale che io ricordi devo averlo visto intorno ai 6 anni. Era un mio zio, a cui ero anche piuttosto affezionato. D'altronde, la spiegazione era semplice. Era stato chiamato da Gesù, e ora stava in Paradiso.

Questione chiusa.

Poi di gente ne ho vista morire tanta... Diciamo che in linea di massima ogni anno c'era almeno un funerale. Quando un nonno, quando un cugino, quando un parente lontano... Per me la morte non è mai stata un problema. Anzi. Ho sempre avuto molta più difficoltà ad accettare la vita.

Posso capire che in determinate situazioni la cosa si viva peggio, però per quel che mi riguarda non ho mai percepito particolarmente la cosa come "grave". Neppure quando si tratta di persone giovani. Semplicemente, a mio avviso, è finita la loro missione e possono finalmente fare ritorno a Casa.

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Semplicemente, a mio avviso, è finita la loro missione e possono finalmente fare ritorno a Casa.
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Ritorno a Casa suona dolcissimo! Oggi guardando il tg ho pensato che l'inferno è questo e che il Paradiso e la morte sono una dolce liberazione.
Le giornate sono tutte pesanti,anche quando tutto "va bene" in realtà nulla va ok.
Ti senti sempre come se mancasse qualcosa.
Mi basterebbe anche andare in quel posto del sogno,era un Paradiso.

Considerando il fatto che il Cristianesimo, di base, non è stato fatto per essere "massivo", ricorderai bene quanto me che anche Gesù faceva distinzione tra diversi gradi di consocenza e capacità.

Al "top" c'erano i Suoi Apostoli, poi i Discepoli e poi i fedeli. Ora, senza voler sminuire nessuno, è logico supporre che coloro che riescono ad elevarsi maggiormente godano di particolari "privilegi" o per meglio dire... Maggiori responsabilità. Solo una persona particolarmente salda nella Fede ed edotta nella Legge può amministrare una zona ampia dove possono trovarsi anche parecchie migliaia di fedeli (il Vescovo).

Allo stesso tempo, coloro i quali si sono dimostrati particolarmente toccati dalla Grazia di Dio, vengono scelti dal Suo Vicario onde assisterlo nelle sue scelte e sostenerlo nelle sue battaglie (i Cardinali).

Tra costoro viene scelto poi il più idoneo a guidare la Chiesa, secondo le indicazioni dello Spirito Santo.

In altre parole, la Gerarchia Ecclesiastica è nulla di più e nulla di meno di una sorta di scala verso Dio e verso la trascendenza. Più una persona è spiritualmente ricca e maggiori sono le sue capacità, più alta sarà la sua posizione all'interno della Gerarchia stessa.

Logicamente, trattandosi comunque di un'Istituzione umana, la Chiesa non è scevra dagli errori. Il concetto di base, comunque è questo. Coloro che più sono avanti sulla via della Santità, indicano la strada e tengono per mano i fedeli, cercando di imitare il Buon Pastore.

uuu.. io ho il terrore della morte, non mia ma di chi amo.... più he altro ho il terrore di perdere la persona che amo, il mio punto di riferimento nonchè mia unica ragione di vita... preferirei morire prima io di lui... darei la vita per lui...

per la chiesa beh.. l'unico grosso rimprovero che tutti fanno è la troppa ricchezza che le fa perdere credibilità... facendo pernsare alle persone che invece che pensare alla povertà come insegnava il cristo pensano solo allo sfarzo e al denaro e potere..

sono tutte queste cose che mi hanno fatta allontanare dalla chiesa...

Sul fatto che gesù abbia invito i duo discepoli a predicare ecc ecc non ci piove..
io dico la disposizione di vescovi ecc... logicamente una guida ci vuole ma molte cose sono dettate dall'uomo...

ps. la banca vaticana non mi sembra contenga solo oggetti.. ma anche soldi.. e non pochi...

Beh.. La Chiesa E' umana.


Da qualche parte dovran pur essere immagazzinati, no?

Vivere di puro spirito sarebbe una figata, ma il mondo della materia presuppone che le cose vengano fatte in determinati modi e tempi. Servono basi logistiche, archivi, banche, e vari altri strumenti affinchè le istituzioni funzionino.

Questo vale tanto per gli Stati quanto per le Religioni. Se vogliamo fondare una setta New Age è un conto, se vogliamo amministrare una Religione a cui fa capo più di un miliardo di persone è un altro.

Edited by Mortino - 26/6/2009, 13:50

lasciam perdere le sette new age.. o religioni diverse..

vendendo un candelabro d'oro possono sfamare mezza africa.... ma con questo discorso potremmo continuare all'inifinito..
io ammiro i preti dei piccoli paesi... ecc.. ma un vescovo o cardinale da me non avrà mai rispetto...perchè non sa cosa significa aiutare le persone..o almeno quando diventa di grado superiore se lo
dimentica...

Gesù era povero cosi come tutti i suoi discepoli e hanno fondato una religione (nonostante gesù fosse ebreo)... senza bisogno di banche...
i preti delle mie zone seguono ciò che idceva gesù.. i frati lo stesso... ma quando uno è in mezzo allo sfarzo se lo dimentica.. vedi arereo privato, papamobile.. e cavolate di questo genere evitabili...
ma il discorso del post è un altro.....

Ehm... No... Il candelabro d'oro non si può vendere. E' un dato di fatto, non una scelta di questo o quel Prelato. La legge non lo consente.


L'aiuto non si esplica solo in forma materiale, e questo escludendo il fatto che ho avuto modo di conoscere ottimi Vescovi e Cardinali e pessimi curati...
E' abbastanza evidente che un Vescovo od un Cardinale difficilmente possono occuparsi del singolo fedele, dovendosi occupare di Diocesi spesso e volentieri di proporzioni abnormi.

Siamo pratici... Gesù aveva un numero elevato di discepoli e seguaci, ma ribdisco... Non doveva tenerne sotto controllo un miliardo e 200 milioni circa. Almeno non in maniera diretta durante la Sua permanenza in questo mondo.


Veramente pare che Giuseppe fosse quantomeno benestante, se non un medio/grande imprenditore del legno...


Dalla regia mi informano che le Banche sono nate nel rinascimento.


Esteriormente od interiormente? Hai abbastanza dati per sostenere la tua tesi? Hai fatto ricerce approfondite per dire che costoro sono "veri" Cristiani e chi è più in alto in scala gerarchica no? Oppure è populismo spicciolo?


Leggasi sopra.


Il Papa è comunque un Capo di Stato, e non è esattamente amato da tutti. Viaggiare su un aereo "pubblico" o su una macchina "classica" costituirebbe un notevole rischio per la sicurezza del Pontefice.

da come se ne parla sembra più una forma di governo che qualcosa di religioso e spirituale...



Io parlo del gesù messia e non della famiglia che si ritrova alle spalle... proprio leonatos poco sopra ha citato un pezzo del vangelo dove si parla che i discepoli dobvevano essere poveri...



era una battuta...



piuttosto che dire cavolate me ne sto in silenzio.. forse ho la fortunat di vivere in una valle il cui paese più grande ha 5000 abitanti quindi si conoscono tutti i preti, parroci, frati ecc...
alcuni preti lavorano oltre che fare il loro dovere di sacerdote... poi lasciamo perdere se per sistemare la casa del parroco ci buttanto più soldi che costruire una palazzina...



il papa dovrebbe essere considerato come una persona che rappresenta la chiesa.. non un capo di stato...